| Ulitko | Дата: Пятница, 28-10-2011, 09:05 | Сообщение # 1790 | |
 |
| I Just Can't Stop Loving You |
Репутация: |
Награды: |
Сообщения: 22262 |
Из: Горловка |
 |
| Судебное заседание день девятнадцатый - 27 октября 2011 года
Свидетель доктор Роберт Уолдмен
допрос ведет защита - Чернофф
-чем вы зарабатываете?
-я врач
в том числе специализируется в вопросах мед зависимости от лекарств. 1994-1998 - мед колледж, с 1997 – университет и т.п. рассказывает об образовании
-люди приходят ко мне жалуются на свою зависимость, я ищу мягкий выход из этой ситуации
-это проблема, да?
-да, люди приходят ко мне за помощью
-что вы делаете?
-спрашиваю пациента, узнаю историю его болезни, ищу препараты, которые принимались регулярно. нужно собрать всю информацию, историю болезни
-люди отрицают свою зависимость?
-как правило, их приводят родственники. нужно всё узнать - возможно, это не вина пациента, что он зависим
-с какими видами зависимости сталкиваетесь?
-зависимость от алкоголя
-серьезная проблема?
-очень. я опрашиваю пациента, мягко разговариваю с ним, узнаю, почему это происходит - может, у него проблемы в семье, в отношениях и т.п.
-зависимость он наркотиков?
-да. тоже лечу такое
-люди приходят к вам с рецептами на препараты, вызывающие привыкание?
-да
-вы лечили профессиональных спортсменов?
-да
-знаменитостей?
-да
-от препаратов, которые прописывает врач?
-да
-так. спортсмены. у них травмы, они пью обезболивающие. каковы симптомы зависимости как проблемы?
-нужно наблюдать за их поведением, спортивными выступлениями, смотреть, если у них проблемы со сном, энергией и т.п.
-поговорим про бензодиазепины, расскажите о них
-ну валлиум, например.. это уже старый препарат
-и он свободно продается на рынке?
-да
-а опиоды? они тоже на свободном рынке?
-да
-демерол - старй препарат?
-да
-для чего опиоиды?
-чтобы снять боль
-вы часто видели зависимость от демерола?
-нет
-когда в последний раз?
-даже не могу вспомнить
-когда появляется зависимость, что нужно сделать?
-прекратить применение препарата и начать лечение
-что вы делаете, чтоб помочь пациентам? трудно "слезть" с наркотика?
-нет, если человек сам этого хочет, можно этого добиться
-давайте поговорим о том, как покончить с приемом обезболивающих?
-большинство хотят сами прекратить прием этих препаратов, но сами не могут, потому -что не признают проблему зависимости
-как это проявляется?
-они ни признают, что зависимы. говорят всем: семье, детям, знакомым, что у них нет зависимости. они скрывают факт приема препаратов, скрывают зависимость, прячут таблетки от семьи, ото всех
-как они скрывают зависимость?
-не принимают препараты на виду у близких, прячут таблетки в ванной, в спальне
-как вы снимаете их с препарата? с опиоидов, например.. приходит к вам пациент с зависимостью от..демерола, например..
-специальные терапии нужны от опиоидов (называет препараты, которые используют для этого - это заменители опиоидов, которые помогают "снять" пациента и снять острую зависимость). во время лечения нужно дать пациенту понять, что ему не будет сложно, что ему будет удобно и легко прекратить прием препаратов
-каковы симптомы зависимости от демерола?
-как правило, такие же как от других опиоидов: ломка в костях, диарея, бессонница, люди часто потеют, сердце часто бьется
-а если одна половина тела холодная, другая горячая?
-может быть и такое. используются препараты от каждого симптома - нужно комплексное лечение
-каково лечение, когда человек уже признает проблему?
-терапия, комплексная терапия
-а быстрые "чистки"/детоксикации?
-это нужно делать в госпитале, препараты быстро очищают организм от опиоидов, но я не использую этот метод, он слишком радикальный, это не лечение, просто путь "очиститься" от опиоидов.. но риск большой. быстрая детоксикация - это стресс для сердечно-сосудистой системы, для дыхания. вы знаете, что может случиться при "чистке" - повысится пульс, сердце будет биться очень часто, но ты готов к этому
Прим.: Чернофф пытается связать зависимость от демерола и риск если при этом принимать пропофол... (при анастезии)
у Черноффа 36 страниц истории болезни Майкла от Кляйна. там записи за определенный период - от января до 24 июня 2009. 12 марта 2009. устанавливают на проекторе - записи от 12 марта 2009. имя пациента - Омар Арнольд (Майкл Джексон, то есть).
Чернофф просит описать написанное, свидетель просит надеть очки.
лечение на 12 марта:
лечение дерматологических проблем, ботокс, мидазелам, демерол. Рестилин какой-то и был приём ботокса и демерола, ботокс в область подбородка
-ботокс и рестилин - болезненные инъекции?
-да нет..
-тут еще и демерол,да?
-да
-какая доза?
-доза больше обычной
был ли демерол так нужен для инъекций ботокса?
- вас удивляет доза?
-да.
-чем?
-она слишком большая. обычно начинают с меньшей дозы, и, если надо, увеличивают. а тут сразу начали с большой. обычно начинают с меньшей дозы, и, если надо, увеличивают. а тут сразу начали с большой
17 марта в записях
-какое лечение?
-то же самое, но без ботокса
-а демерол?
-демерол есть. 600 мг за 24 ч - максимальная приемлемая доза демерола
-перейдем к апрелю теперь. 2 и 6 апреля
-демерол в такой дозе введёт пациента в сонное и апатичное состояние
9 апреля
демерол - 200 мг, мидазолам
13 апреля
демерол - 200 мг, мидазолам
демерол был дан по 100мг в разницей в час, не рекомендуется его давать больше чем 600мг в сутки
15 апреля, 200мг демерола, 100мг медазелам
100 мг демерола и 2 мг медазелама в другой день.
17 апреля - уже 300 демерола
21 апреля
ботокс, демерол - 200 мидазелам, демерол - 100
в сумме опять 300 демерола..
ботокс в область паха и подмышки (потовые железы от ботокса работать почти перестают временно)
-вы когда-нибудь давали пациенту столько демерола?
-нет
22 апреля
25 апреля
Чернофф показывает Уолгрену записи
27 апреля
200 мг демерола + 100 мг демерола
30 апреля
мидазелам тоже везде, не пишу его, он по 1 мг везде
стандартно везде по 300 мг демерола - до мая добрались
-Майкл был зависим от демерола?
-возможно. я сужу по его поведению на публике и истории болезни. 6 недель больших доз вызовет зависимость у любого человека
весь май тоже по 300 мг демерола по-прежнему..
5 и 6 мая - два дня подряд по 300 мг демерола. 4 мая тоже 300 мг! итак, за трое суток 900 мг
19 мая и 20 мая
следующие записи
Прим.: с 6 мая по 19 мая не было никаких уколов демерола. Это было бы мягко говоря, нереально, будь Майкл всерьёз зависим от демерола.
Этот врач менее компетентен, чем Шейфер. А Шейфер ясно сказал, что по записям Клейна он видит, что Майкл "любил" принимать демерол, но он не был от него зависим.
Большой перерыв с предыдущих, да?
а
-и Майкл получил версед, да?
-да
-демерол и версед, да?
-да
21 мая
1июня
3июня
по 300 мг снова
9 июня
200 мг демерола
16 июня
100 мг демерола
22 июня
100 мг демерола
-когда человек зависим от демерола, на что он жалуется, какие у него проблемы? самая большая проблема какая?
-усталость, бессонница, беспокойство
-бессонница.. часто она становится симптомом?
-очень часто
-хроническая бессонница? каждый день?
-да
-если человеку очень нужна доза, 100 мг поможет ему?
-это снимет симптомы, да. всё зависит от того, какие дозы человек принимал раньше, как часто
допрос ведет обвинение - Уолгрен
-какие доки вы рассматривали для этого дела, кроме доков Клейна?
-аутопсию, показания свидетелей.
-Вы знаете, что демерол не имеет отношения к делу?
-да, его там нет
-вы знаете, что мюррей заказывал лоразепам и мидазелам в квартиру своей подружки?
Протест
-Вы знаете, что Мюррей заказывал лоразепам и медазелам?
Протест
-Ответьте
-Я знал что он давал лоразепам и медазелам внутривенно
-симптомы зависимости от опиоидов и бензов одинаковые?
-кроме диарея, повышенной потливости, мышечной боли
-вы сделали выводы о зависимости из доков Клейна, показания свидетелей или по каким-то симптомах поведения?
-Я не говорил с мистером Джексоном
-Но вы сделали выводы ТОЛЬКО на доках Клейна?
Протест
-ответьте
-Мои выводы основываются на записях.
-Вы поставили диагноз зависимость основываясь ТОЛЬКО на чтении этого куска бумаги в моей руке???
-я бы сказал, что Майкл физически зависим от демерола - в записях очень большие дозы
-Я ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ!!! по этим записям вы можете сказать о зависимости?! ДА или НЕТ?
-...нет... нужна вся история болезни.. и потом, ко мне люди приходят уже с проблемой, у них можно всё спросить, они сами расскажут
-что такое диализ?
объясняет
-я не лечу людей против их воли. Так же я имею право представлять интересы всей семьи, как врач.
-Но если бы у вас были результаты мочи, вы бы не поверили им? (в смысле,
если вы видите признаки зависимости, но в моче ничего нет, поверили
бы вы, что зависимости нет?)
-Я бы переспросил пациента ещё раз, я бы всё проверил ещё раз
Перерыв
-Меперидин в противоположность морфину и другим опиоидам не замедляет ритм сердца. Напротив, благодаря своему структурному сходству с атропином, он способен спровоцировать тахикардию. В больших дозах демерол (меперидин) снижает сократительную способность миокарда, величину ударного объема и одновременно повышает давление наполнения. Отрицательный инотропный эффект меперидина проявляется в дозе 2-2,5 мг/кг.
-Люди приуменьшают свою зависимость, даже если приходят к вам со своей проблемой, да?
-да, не говорят точное количество принимаемых препаратов. Зависимый человек принимает то что он принимает постоянно а не с перерывами. И если Майку необходим был демерол то это уже другое дело.
-где вы работаете?
-в моем офисе, это конфиденциальная информация
-а вы сказали это Черноффу?
-нет
-я просто хочу знать о вашем опыте, я не прошу называть имена пациентов и т.п.
-Вам так сложно отвечать на мои вопросы и так легко на вопросы Черноффа?!
Протест
Уолгрен даже Пастора попросил вмешаться..
-вы имели дело с рестилином? что это?
-не знаю точно, это относится к косметологии, пластической хирургии и т.п.
-в мед записях есть ботокс и рестилин - уколы в различные части тела,да?
-да
-есть все записи, всё учтено - есть рисунки, куда именно сделан укол, да?
-да
-не на каждой странице есть схема, ведь да?
-да
-вы использовали демерол в своей практике?
-да, в некоторых видах лечения. побочные симптомы демерола могут длится около 10 часов
-я спрашиваю вас о том, когда вы прекращаете колоть демерол, эффект от него, а не как долго длится…
- в течение дня
совещание по поводу протеста Черноффа
Прим.: Вот записи Клейна об инъекциях Майкла:
Quote 03/23--IM injections twice, Botox under eye
04/06--IM injections twice, Restylane/fine needle
04/09--IM injections twice, Restylane/fine needle
04/13--IM injection twice, Restylane/fine needle
04/15--IM injection twice, Restylane/fine needle/lantanoprost (for eyelash regrowth)
04/17--IM injection three times, Restylane/fine needle and Botox
04/21--Botox
04/22--IM injection times four, EMLA, Restylane times three, fine needle and lip balm
04/23--IM injections times three, no other charges
04/25--IM injections times four, intralesional treatment, Restylane/fine needle
04/27--IM injections times three, Botox, Restylane/fine needle
04/28--IM injections times three, intralesional treatment
04/30--IM injections times three, Restylane/fine needle
05/04--IM injections times three, Restylane/fine needle
05/05--IM injection times three, Restylane/fine needle, Latisse, lantanoprost
05/06--IM injections times two, Restylane/fine needle
***05/15--IM injection once, Restylane/fine needle
***05/19--IM injection once, intralesional, Restylane/fine needle
***05/20--IM injection once, sunscreens, Restylane/fine needle
***05/21--IM injection once, Botox (forehead)
06/01--IM injections twice, Restylane/fine needle
06/03--IM injections twice, intralesional, Restylane/fine needle
06/04--Cleansers, sunscreens, Latisse (for eyelash regrowth)
06/10--IM injections twice, acne treatment, Latisse, Botox
06/16--IM injection once, Restylane/fine needle
06/22--IM injection once, Restylane/fine needle
*** indicates MJ saw someone other than Klein
Разбирают те же дозы, что показывал Чернофф - идут по июню, там по 2 укола по 100 мг демерола ( в мед записях Кляйна)
-был перерыв в использовании демерола?
-я хочу сказать, что дозы были очень большие!!!
-вы поняли мой вопрос?!
-дозы были большие!
-вы поняли МОЙ вопрос?
-перефразируйте.
-ЧТО?
-перезадайте.
просматривают дозы демерола согласно записям Клейна.
-между уколами у Майкла были три дня без уколов?
-ммм
-можно вернуться к вопросу, ваша честь? после 1 июня 100мг инъекции через три дня была другая инъекция демерола, так?
-да, согласно записям.
-И вы вновь будете утверждать, что Клейн дал слишком много демерола?
-далее был перерыв в шесть дней, вы можете сказать что-то, согласно вашему заявлению о зависимости?
-я не знаю, что происходило в эти дни
Спрашивает о записях лоразепама.
-У меня нет опыта с лоразепамом
-вы согласны с тем, что ВРАЧ должен аккуратно вести записи?
-да, сэр
-врач должен хранить препараты в безопасном месте, да?
-да
-почему?
-чтобы никто не получил к ним доступ. например, работодатель. нужно предоставить пациенту на выбор все способы лечения. порекомендовать ему лучший вариант, объяснить всё.
-если пациент откажется, то что?
-в моем опыте так: если ты убедителен, то пациент согласится с тобой
он использует фенобарбиталы порой вместо бензов. нужно подбирать препарат индивидуально
-если пациент просит вас дать ему опасный для жизни драг и это не будет медицински оправдано, вы ведь не дадите его ему?
-НЕТ.
Допрос ведет защита – Чернофф
-помните наше обсуждение - вы составили график.. или ваш секретарь?
-ооо.. у меня прекрасная секретарша..и она сделала этот график..
-вы читали показания Фахима и Амира?
- да. -они говорили что Майкл ходил к Клейну каждый день.
Протест
если они в показаниях говорят, что визиты были ежедневные, то это расходится с мед записями Кляйна
-и эти паузы, когда нет записей Кляйна о визитах Майкла, говорят о том, что у Майкла не было зависимости от демерола?
-возможно, он не записывал всё
-вы можете что-то говорить, только если у вас отмечено это в записях?
-да
обсуждают детоксикацию опиатозависимых, говорят что должен быть индивидуальный подход, зависит от добровольности процедуры
допрос ведет обвинение – Уолгрен
-я дам вам копию графика посещений и инъекций. посмотрите на записи. 200 мг демерола 1 апреля - найдите эту запись. 2 апреля инъекции не было, так?
- да.
-2 апреля не было демерола и медазелама, так?
-да.
-далее 200 мг демерола, так?
- да
-100 мг медазелама?
- нет сэр, 1 мг
он в графике писал 1, 2, 3 для демерола это читается как 100, 200, 300, а для медазелама как 1,2,3 грамма. типа для удобства чтения графика
-а где на графике это объяснено?
-а нигде. я сделал этот график и МНЕ понятно.
-ВАМ понятно. я спрашиваю, где на графике пояснения?
-я создал этот график для быстрого обозрения инъекций
- но в этом графике указано 100 мг медазелама!
- Это для моего пользования.
-Что значит 1 ?
-Это значит 100 демерола и 1 медазелама
-что такое 1?
-1 мг мидезалема
-я напишу на графике другую шкалу для понятности, поясните
-:я не буду отвечать на этот вопрос!! это ВАШ график. я сделал СВОЙ .и я не собираюсь менять его. если вы посмотрите на записи Клейна (описывает),вы поймете как там все здорово и понятно, я не специалист и не математик, я только периоды отметил
-300 мг демерола на этом графике, это так?
-нет, это не так. это я делал просто для информации, для себя.
-ЧТО?
-Я писал саммари.
-Значит не было 300мг демерола в тот день???
- НЕТ.
-и Медазолама не было???
-НЕТ.
-в записях Кляйна нет того, что на вашем графике
-это не вся информация, которую я использовал.
-что, простите?
-я использовал не только записи Кляйна
-О_О а что еще?
-материалы, которая мне дала защита.
-какая доза на вашем графике была дана 2 июня?
-не было дозы.
-ок
-это было 3 июня
-1 июня вы нарисовали дозы. Я зачёркиваю дозы, которые вы нарисовали для 2 июня, так как в тот день не было инъекций. на 4-е так же зачёркиваю
-Вы знаете что всё это время Мюррей был личным врачом Майкла?
-Я не знаю, когда он начал на него работать.
-Но вы знаете, кто был личным врачом Майкла в тот момент?
- Я отвечаю опять, что я не знаю по времени.
-Но вы не хотели знать, что происходит с пациентом каждый божий день?
-Майкл Джексон не был моим пациентом
-Вы знали из прессы, что Мюррей был его врачом на тот момент?
начинает отвиливать
Уолгрен жёстче: вы понимаете мой вопрос????
-Я не придавал внимания этому делу, отсюда я не знаю.
-Но вы придали внимание этому делу, когда заявили что Майкл опиатозависим!
допрос ведет защита – Чернофф
-я просил вас готовить этот график?
-нет
-вы сделали его по своему желанию?
-да
-в мед записях точно сказано, в какие числа был дан демерол и в каких дозах, да?
-да
обеденный перерыв
Следующий свидетель Пол Уайт.
допрос ведет защита - Фленаган
-Вы на пенсии, да?
-да
-вы работаете как консультант?
-да
-когда ушли на пенсию в качестве анестезиолога?
-в прошлом сентябре
рассказывает об образовании - высшая школа, закончил университет, работал в лабораториях после выпуска. в Сан Диего проводил химические исследования, потом в Сан-Франциско отучился на фармаколога, чтобы работать с мед препаратами и проводить исследования в области медицины. в Сан-Франциско участвовал в мед программах по анестезии. стал профессором по анестезиологии-10 лет к этому шел. сдавал экзамены на получение сертификатов, он сертифицированный врач в Техасе и Калифорнии. в 1992 стал профессором в Техасе
-вы работали в больнице. в каком институте, в Техасе?
-в любом. в ЛА сейчас, в департаменте анестизиологии
-не скромничайте, расскажите о своих достижениях
рассказывает о своих премиях и т.д. его выбирали и т.д.много раз. фармокология и техника в хирургии - его коньки
-когда вы поехали в Стенфорд вы были директором анстезиологом?
-да
- почему у вас такой интерес к анестизиологии?
-я хотел развивать анестизиологию. .Я сфокусировался на препаратах и их развитии
-у вас были трудности с использованием?
-нет,
-но они не были идеальными. они были седативными,долго усевающимися, пациенты долго приходили в себя вы знаете какие препараты не вызывают такого?
-да, есть новый препарат – пропофол
-где он использовался?
-его изучали в Европе
-что вы делали, чтобы узнать больше и как вы развивали пропофол?
рассказывает о том какой он, какой консистенции
-я был молод, у меня была репутация уже я созвонился с ними, могу ли я могу ознакомиться с препаратом и они мне организовали встречу с Формасьютикл в Штатах. я думал это очень важно будет. я создал протокол, им понравилось, они стали поддерживать изучение, я стал учиться в Стенфорде в 1983-84. это долгий процесс, пока компания даст добро на протокол
-что такое протокол?
-это типа такого объяснения, что он будет делать и чем заниматься, как будет изучать, какие методы будут использованы
-когда утвердили ваш протокол, что было?
-собрали студентов для исследования, мы быстро приступили к сравнению пропофола с барбитуратами. к тому моменту у меня было 10-15 публикаций
-вас интересовали внутривенные анастетики?
-да, еще со студенчества
-вы послали вашу публикацию о пропофоле , исследования в журнал и попросили напечатать это?
-да
-вы 455 публикаций всего напечатали?
-ну..да. быстрее просыпаться и приходить в себя - вот отличие пропофола от бензов. в 1989 - пропофол разрешили использовать для анестезии
-доктор Шейфард,это 36 исследований,которые -.вы проводили?
-я доктор Уайт, доктор Шейфард мой хороший друг
-когда начались изучения?
-в 83 году
-посмотрите на номер 9.Это вы изучали?
-да, доктор Шейфер только закончила колледж, еще Стивен Шефер помогал с модулями
-вы делали какие-то изучения бензов ?(медозалим и т.д.)
-да
-сколько книг вы прочли?
пастор просит переспросить.
он прочел много книг об анестезиологии и т.д.там были книги о пропофоле. не только о пропофоле, обо всех препаратах такого рода
-я читал об анестезиологии,88 глав
-я говорю только о пропофоле. как вы попали к нам в процесс?
-в январе я получил звонок от вас как вы попали к нам в процесс?
-в январе я получил звонок от вас, Фленаган, вы представились, сказали о мюррее
-вы знали его?
-я слышал его имя, поэтому замолчал на минутку
-о чем вы подумали?
-я подумал, что не хочу быть вовлечен во все это, он икона
-почему?
-я не очень публичный человек, но жена сказала подумать и я согласился, я же специалист по пропофолу. я не публичный человек, не люблю внимание
-и что, я настоял на том, чтоб в свидетельствовали?
-нет, моя жена сказала, чтобы я не отказывался. раз я знаю о пропофоле, надо посмотреть ваши материалы, фленаган
-когда я вам послал доки, что я вам послал?
-репорт коронера, токсикологический репорт. не очень большой пакет документов. я всё прочитал и подумал - как это все решили, что Мюррей прокапывал Майкла! у меня были сомнения - может, он всё сделал так, как описал полиции.. я сказал вам, что хочу встретиться с мюрреем
-когда вы сказали мне это, вам организовали встречу?
протест
совещание
-я встречался с вами и с Черноффым
-вы написали специальные какие-то заключения, какие-то репорты?
-да ,я приготовил краткий документ, краткое мнение в конце февраля,3 стр.
-когда вы послали этот репорт, вы считали, что пропофол главный в этом деле ?
-да, нашли лидокаин и пропофол в желудке, но дело не до конца было рассмотрено, не было тестов и т.д. я делал предположения разные
-о его оральном применении?
-да, но только предположения. 1 мг.пилюля- может быть 1мг.как будто вы ввели его, короче он также действует на нервную систему и т.д. мои коллеги изучали это, они приготовили репорт, доктор Шейфер сам выпил пропофол(смешок), ему было плохо. около 6 человек было вовлечено в исследование, волонтеров. исследование в Чили было не вслепую. 2 мг. пропофола в крови Майкла было обнаружено.
на животных тоже проводили исследования - как он влиял на кровь?
-животным сразу в желудок отправили пропофол (не хотели на людях все-таки). не было эффекта. я думаю, что это была хорошая идея - тест с животными, мы получили ответ. был все-таки эффект, сорри.
-мы говорили о волонтере с большим количеством пропофола в желудке.
-д-р Шефер тоже принимал в разговоре участие, это не только мои исследования
-вы публиковались совместно с Шейфером?
-1 публикация с Шейфером, 9 с его женой Одри. фармококинетика - как доза влияет на содержание в крови. доза и результат (уровень в крови). доза и эффект от дозы
это разница между Фармаконетикс и фармадайнемикс
опять графики.. время, содержание в крови - по шкалам. 100 минут (на графике) давался пропофол
-анестезиолог должен следить за пациентом?
-ну да, как он чувствует себя, давление и т.д.
-т.е когда вы вводите .дозу, вы не знаете, как он повлияет и какая концентрация будет в крови?
-да
Прим.: он пытается показать, что разные пациенты имеют разные показатели
модули..
перерыв 15 мин.
-фармококинетика и фармокодинамика разнятся для каждого пациента (про пропофол), да?
-да
-а еще какие препараты разнятся?
-лоразепам
- доктор Шейфер.. ой..
Пастор: мм.. может, поставить табличку с именем?
Уайт: нет, это комплимент для меня
описывает изучение препарата в целом. концентрация лоразепама - можно предугадать какой будет уровень в крови. каждый пациент особенный, у всех все по-разному
это пример фармоконетики - пропофол и др.препараты которые действуют на мозг. пациентам давали разные дозы, зависит от продцедур и т.д.
-лоразепам используется, чтобы побороть бессоницу?
-да, чтобы уснуть используется
-пропофол - это анельгетик?
-нет
-нет, это препарат, позволяющий .ввести в сонное состояние
-т.е это не анальгетик?
-нет. бензы больше вводит в состояние амнезии, пропофол – нет. пропофол надо использовать с анестетиком
Прим.: короче нас пытаются уверить, что пропофол не такое уж и страшное лекарство, если не в большой дозе принято
у пропофола большой спектр - от легкой до глубокой седации. он проводил исследования над бензами и они были неконтролируемые, а вот пропофл был просто волшебным! он был открытием в 1987. ему сказали,что это так здорово, но вы должны понять, что мы хотим его использовать как анестезию, седация - это не совсем то, что они хотели.
-я вам предсказываю, что вы его будете использовать больше для седации, чем для анестезии
-когда вы делали эту работу, пропоф не одобрили?
-да, это верно
-вы его хотели использовать для седации?
-да ,но на этикетке было, что он для анестезии. около 91-92 года, одна компания решила, что надо указать на этикетке ,что он еще и для седации подходит. я был очень наивным, не запантетовал свои исследования. доктор Шейфер сделал метаматематический анализ.
-это означает, что он легален?
-это означает, что препарат может работать с этим. что были проведены исследования
-пропофол может использоваться для сна?
-да, точно! ... сон...если вы имеете ввиду вне больницы.. коллеги изучали как раз пропофол в качестве препарата для засыпания. это очень интересное исследование было, препарат был хорошим и благотворно влиял на людей у которых были проблемы со сном. -все это было напечатано?(исследования пропофола в качестве препарата от бессонницы)
-да, в журналах частями
-вы знаете какие дозы и уровни пропофола были в нашем случае?
-да
-и пропофола и лоразепама?
-да, может мне надо освежить
-как вы считаете можно ли смешивать препараты?
-мы это делаем каждый день мы ищем результата
-то, что вы используете 2 или более препарата - это нормально?
-да, это лучшее, что можно сделать
-вы в курсе того, что Мюррей говорил?
-покажите, на что вы ссылаетесь, я не помню что именно
ищут бумажку, где слова мюррея.
-вы узнаете этот репорт Шейфера?
-да. в 2 ,а потом в 4 Мюррей дал по 2 мг. лоразепама - это показано на графике
Совещание
Слушания закончены
cnn
Posted: 09:28 PM ET
Propofol lollipops anyone?
Доктор Paul White заявил, что леденцы с добавкой пропофола могут быть эффективным способом успокоить пациентов без того, чтобы делать капельницу, так как анестетик может проникать через ткани в полости рта.
Анестезиолог также высказал свое мнение на исследование, проведенное свидетелем обвинения, д-р Steven Shafer. Это исследование было проведено в Чили, где 6 людей пили пропофол и не имели ни каких-либо побочных реакций.
Д-р White согласился с высказыванием доктора Shafer что пропофол не может всасываться через желудок и что он никогда не делал заключения, что Джексон умер от употребления пропофола. Он просто предположил, что такое возможно может способствовало его смерти.
Анализ крови одного из исследуемых доктора Shafer показал наличие пропофола. Д-р White сказал, что это могло быть из-за проникновения через ткани рта исследуемого.
Посмотрите д-р White сомневается в своей собственной теории, что Джексон пил пропофол: http://edition.cnn.com/video....ite.cnn
сборка судебного заседания от istina с jacksonlive. ru
за основу взят перевод онлайн Tinker Bell и Анна Юшко
|
|
Информация не проверенная, не известно, правда или нет: 
